tag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post5348382120143206673..comments2024-02-28T18:06:12.197+01:00Comments on volle.com: Les économistes atterrésMichel Vollehttp://www.blogger.com/profile/02758819892464278158noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-26309489833763576432011-03-07T23:11:49.267+01:002011-03-07T23:11:49.267+01:00Bonjour Michel
Pourquoi diable avoir donne les cl...Bonjour Michel<br /><br />Pourquoi diable avoir donne les clefs de la maison a la Finance ?<br /><br />Je suis d'accord a 100% sur le fait que l'informatisation peut etre consideree comme une cause materielle (pour reprendre Aristote). Mais quel resultat est escompte ? <br /><br />Il s'agit de detruire l'Etat republicain ( cf. votre message sur la dialectique revolution / reaction), mais egalement de detruire la possibilite d'une articulation entre les valeurs du travail et de l'investissement productif et les valeurs de l'elitisme de masse.<br /><br />Je suggere de reprendre le schema analyse par Feuerbach de l'alienation de l'homme en Dieu : tout ce que l'homme produit, il imagine que c'est un Don de Dieu. La finance serait la nouvelle ideologie dans laquelle les hommes s'alieneraient a eux -memes leur capacite a conduire leur action economique. <br /><br />Le probleme est que les politiques tels que Bush, Tatcher, Cameron, Sarkozi ne savent que detruire l'Etat republicain et promouvoir l'alienation dans les mirages de la Finance. Notons que L'Identite nationale est une autre proposition d'alienation. Ainsi, le projet de debat sur la laicite montre bien qu'il s'agit de pervertir la conception d'un Etat apportant des services publics, des regles et des devoirs><br /><br />Ces politiques n'ont aucune solution construisant un avenir culturel, social,economique viable par rapport aux enjeux actuels : mondialisation, informatisation, desequilibres economique et demographique, crise ecologique, demande de democratie ..<br /><br />Un autre probleme est que ces politiques cherchent a etouffer la politique elle-meme. La politique est l'exercice d'un "decider ensemble" a partir de l'ouverture de choix alternatifs. Il n'y a plus de choix si tout est decide en amont, dans l'opacite de la Finance ou recuse au nom de l'idealite d'une identite nationale.<br /><br />Finalememt, le primat donne a la Finance par les dirigeants politiques, me parait une operation de nature ideologique au sein de l'economie. Il s'agirait de faire oublier que nous sommes en mesure de decider ensemble, dans differentes formes et articulation de collectifs Notamment, il serait facile aux cadres de se reapropprier une capacite a deliberer et a decider ensemble. Il s'agirait donc, avec le "voile Finance" de masquer l'evidence du reel. <br /><br />Paradoxalement, en detruisant les capitaux productifs, la finance detruit le capitalisme comme forme de systeme productif. <br /><br />J'en arrive a la conclusion ironique que les banquiers new yorkais vont detruirent une si grande quantite de valeur que va etre enclenchee un systeme de decroissance durable !!francisjacqhttp://www.francisjacq.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-32252680238587227252010-11-13T18:44:22.659+01:002010-11-13T18:44:22.659+01:00@FLORENT
J'avoue que je n'en sais rien !@FLORENT<br />J'avoue que je n'en sais rien !Michel Vollehttps://www.blogger.com/profile/02758819892464278158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-31417579456867370482010-11-13T18:27:02.376+01:002010-11-13T18:27:02.376+01:00Comment se fait-il que le FMI n'ait pas vu ven...Comment se fait-il que le FMI n'ait pas vu venir la dernière crise monétaire???Unknownhttps://www.blogger.com/profile/03033579889553584828noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-80687225110720254852010-11-08T17:56:07.126+01:002010-11-08T17:56:07.126+01:00@FLORENT
Voici la réponse que m'a envoyée Jose...@FLORENT<br />Voici la réponse que m'a envoyée Joseph Leddet :<br />1/ Les Chinois ont raison de garder le yuan non convertible et accroché au dollar : cela les protège de mouvements erratiques à la baisse ou à la hausse de leur monnaie face au dollar (ou dans une moindre mesure à l’euro) et c'est une sécurité pour leurs partenaires commerciaux ;<br />2/ Depuis 2005, le yuan a monté de 25% environ contre dollar, ce n’est pas rien. Par ailleurs les salaires chinois augmentent de près de 10% par an : donc les termes de compétitivité évoluent en faveur de l’Occident : qu’on arrête donc de les critiquer !<br />3/ Dire, comme Jean-Claude Trichet, qu'il faut « mettre de l'ordre dans le marché des changes », c'est ne pas tenir compte de la nature de ce marché – c'est comme si l'on disait « il faudrait que la mer soit toujours calme ».<br />Les gens qui évoquent une « guerre des changes » parlent de choses qu'ils ne connaissent pas. Ben Bernanke, lui, agit en vrai professionnel et pour le bien de son pays.Michel Vollehttps://www.blogger.com/profile/02758819892464278158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-36264715054130034022010-11-07T18:05:39.070+01:002010-11-07T18:05:39.070+01:00@FLORENT
Je ne suis pas un spécialiste du change. ...@FLORENT<br />Je ne suis pas un spécialiste du change. Je transmets votre question à Joseph Leddet qui, lui, s'y connaît.Michel Vollehttps://www.blogger.com/profile/02758819892464278158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-28595746546755560342010-11-07T16:55:17.662+01:002010-11-07T16:55:17.662+01:00Je trouve vos propos très intéressants, vos réflex...Je trouve vos propos très intéressants, vos réflexions vont dans la bonne direction.<br />Mais je ne trouve rien sur la valeur des monnaies.<br />Quelle est votre position sur les rapports entre les monnaies???<br />La valeur du YUAN est fixé arbitrairement par le gouvernement chinois, sans tenir compte<br />de sa vraie valeur sur les marchés!!!<br />Comment introduire de l'ordre dans les parités.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/03033579889553584828noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-77598920280555763182010-11-01T17:17:15.060+01:002010-11-01T17:17:15.060+01:00"Il fallait « laisser faire, laisser aller » ..."Il fallait « laisser faire, laisser aller » toujours plus et toujours plus vite."<br /><br />Fallait, faut, faudra?<br /><br />D'après l'article suivant le présent me semble encore indiqué:<br />http://www.itrmanager.com/articles/111249/nasdaq-lance-systeme-informatique-echanges-plus-rapide-monde.html<br /><br />Ce manifeste sur l'économie, les thèses de Paul Virilio sur notre évolution, celles de hartmut Rosa sur notre société , celles de Jancovici sur l'énergie et celles, pas assez démocratisées, de Michel Volle sur l'informatique se complètent et nous aident à voir les murs de verre qui se dressent devant nous et que nous devrons éviter ... ou traverser.<br /><br />Merci Mr Volle<br />JPSUnknownhttps://www.blogger.com/profile/01046347739405221262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-62010943406212896172010-10-25T17:01:40.682+02:002010-10-25T17:01:40.682+02:00Je n'ai pas signé le Manifeste, mais s'il ...Je n'ai pas signé le Manifeste, mais s'il n'y avait dedans que les thématiques que vous relevez, je l'aurais signé ;-)<br /><br />Ce qui me choque est le peu de cas qu'ils font de la situation financière des Etats - avec dès le 2ème paragraphe une entourloupe comme<br /><br />"Dans l’Union Européenne, ces déficits sont certes élevés – 7% en moyenne en 2010 – mais bien moins que les 11% affichés par les États-Unis" ...<br /><br />alors qu'évidemment ce qui compte, bien plus que le déficit d'une année, est la dette accumulée, ou le déficit structurel (ce qui revient à peu près au même).<br /><br />La lecture donne l'impression que si le surendettement devient gênant, c'est la faute aux huissiers qui ont la mauvaise idée de sonner à la sonnette.<br /><br />Evidemment les huissiers (ici les agences de notation) ne sont pas des messagers parfaits. Ils peuvent être trop diligents dans un cas, pas assez dans l'autre - et c'est bien le cas ici. A ceci près que 31 années de déficit sans interruption, il n'y a pas besoin de l'avis des agences de notation (ni d'être grand clerc) pour se rendre compte que ça nous met dans une situation intenable.<br /><br />Donc, tout en trouvant intéressantes beaucoup de propositions de ce manifeste (notamment les 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 13, 18, 21...), j'ai la désagréable impression qu'ils s'en prennent aux erreurs d'arbitrage et masquent la faiblesse de l'équipe et la stratégie désastreuse des entraîneurs successifs !FrédéricLNhttp://demsf.free.fr/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-50746777441586724442010-10-25T16:24:22.693+02:002010-10-25T16:24:22.693+02:00J'ai également signé le manifeste des "Ec...J'ai également signé le manifeste des "Economistes atterrés" et je crois aussi à l'importance de l'informatique dans le dérèglement du système. Maurice Allais a par exemple dénoncé les dangers des cotations continues, et cette continuité a été niée par Benoît Mandelbrot... Mais je crois que l'informatique pourrait être aussi la meilleure des choses, pour réformer au mieux puis réguler les systèmes fiscaux et sociaux, nationaux et internationaux.Michel Louis Lévyhttp://www.hemmelel.fr/blog/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-15833432102329274182010-09-25T09:46:41.730+02:002010-09-25T09:46:41.730+02:00Je crois que les ménages consacrent une part de le...Je crois que les ménages consacrent une part de leur budget de plus en plus importante à l'immobilier.<br />(peut être trouverez-vous plus facilement que moi un graphique de l'insee pour illustrer le phénomène).<br />Les institutions financières ont donc de fait un pouvoir très important.<br />En effet ,pendant de nombreuses années, une large part des revenues des ménages (et donc le fruit de leur travail) est engouffré dans un credit immobilier.<br /><br />Est-ce que en 1975, on a trouvé une nouvelle ressource au petrole dans l'informatique?<br /><br />Même en étant familié de votre site, est-ce que nous sommes prêt à affronter la realité de ces charmants automates que sont les ordinateurs?<br /><br />Vous avez vos idées.<br />J'ai mes idées.<br />Les « économistes atterrés » ont leurs idées.<br /><br />Mais est-ce que nos idées finissent pas par engluer notre pensée?<br /><br />Faut-il rendre la finance responsable de la situation actuelle?<br />Ont-ils volontairement degradé le système pour pouvoir accélérer leurs gains?<br /><br />Je partage votre opinion sur le fait que les financiers sont par certains aspects extremement puéril et donc je les vois plus profiter d'une situation que vraiment en être les instigateurs.<br /><br /><br />Où trouver les raisons de la dégradation du système?<br /><br />Comme chaque opinion est une interpretation de la réalité, une "bonne opinion" va ouvrir notre champ de perception et donc va nous permettre de découvrir de nouveaux éléments.<br /><br />Je crois que vous avez mis l'accent sur quelque chose d'important.<br /><br />On se préoccupe du petrole, de l'achat d'une voiture ou d'une maison, d'écologie et de tas de chose mais on ne se préoccupe pas d'informatique.<br /><br />L'information est sensible à l'intelect mais n'est pas sensible à l'oeil nu.<br /><br />Il faut donc fournir un effort constant pour pouvoir percevoir l'informatisation.<br />Ce qui est un peu paradoxale, alors que les ordinateurs envahissent plus en plus notre quotidien.<br /><br />C'est peut être vraiment nouveau pour l'homme: l'informatisation est difficile d'accès à sa pensée mais un ordinateur est constament devant ses yeux.<br /><br />Comme vous l'avez dit l'informatisation est dans le point aveugle de notre champ de perception.<br /><br />Voilà, essayons de garder le côté moteur de vos idées sur l'informatisation et voyons ce qu'elles nous font découvrir. <br /><br />Même si en géneral, les financiers ne me sont pas extrèmement sympatique, n'en faisons pas des coupables.<br /><br />usbekPierrehttps://www.blogger.com/profile/12808589139667670392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-1463035140544640332010-09-25T00:36:57.128+02:002010-09-25T00:36:57.128+02:00Tout à fait d'accord avec vos propos.
Nous pou...Tout à fait d'accord avec vos propos.<br />Nous pourrions aller plus loin et reprendre la thèse de Bertrand Gille du désajustement du système technique avec les autres systèmes (ici économique, mais aussi juridique, politique, etc.) Nous sommes arrivé au moment critique de ce désajustement du système technique avec les autres systèmes.Christian Fauréhttp://www.christian-faure.netnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7361670993108016283.post-53836875625843246432010-09-24T14:17:53.256+02:002010-09-24T14:17:53.256+02:00L'informatique n'est pas soluble dans notr...L'informatique n'est pas soluble dans notre systeme financier. <br /><br />place à la finance 2.0ekwitihttp://www.ekwiti.frnoreply@blogger.com